[20:07] <@matejhyper> JEDZEIEMY
[20:07] <@f-16> jadymy
[20:07] <@matejhyper> no to spotkalismy sie tutaj
[20:07] <@matejhyper> w wiadomej sprawie
[20:07] <@matejhyper> ;]
[20:07] <@matejhyper> na tej zacnej debacie
[20:07] <@matejhyper> wiec tak
[20:08] <@yarol> ktora poprowadzi ten ktoremu sie chce czyli najmlodszy;p
[20:08] <@matejhyper> obecni z kandydatow to: nonpler. jocerek, piotrus
[20:08] <@matejhyper> i asystenci: zajafkowo, nc oraz hulku ktory zastepuje sirralfa
[20:09] <@matejhyper> yarol mnie nie trzeba przedstawiac
[20:09] <@matejhyper> :D
[20:09] <@matejhyper> no to zgodnie z planem debaty
[20:09] <@matejhyper> zaczynamy wolna amerykanke
[20:09] <@matejhyper> czyli kandydaci zadaja sobie nawzajem pytania
[20:09] <@matejhyper> zrozumiano?
[20:10] <+nonpler> ok czekam
[20:10] <@matejhyper> licze na odzew
[20:10] <@matejhyper> :D
[20:10] <+nonpler> dawajcie
[20:10] <+nonpler> jocerek powie
[20:10] <@matejhyper> jocer, hulku, piotrus
[20:10] <+nonpler> jocerek powiedziales ze monitorujesz 40 managerow na MZ
[20:10] <@matejhyper> cos zamarli
[20:10] <+jocerek_pl> tak to prawda
[20:11] <+nonpler> czy to mozliwe by miec na to czas ?
[20:11] <+nonpler> ja monitureje paru manago i wiem ze to kupa roboty
[20:11] <+nonpler> innymi slowy czy nie popedzila cie wyobraznia troszke
[20:12] <+jocerek_pl> oczywiscie, wypracowany mechanizm przez lata.... wylawiasz na livescore interesujace cie mecze, sprawdzasz obserwowanego pod katem przeciwnikow i analiujesz najsprawiedliwsze i porownywalne mecze w odniesieniu do zespolow ze soba grajacych
[20:12] <+nonpler> ok to drugie pytanie
[20:12] <+jocerek_pl> ogladasz mecze, analizujesz ustawienie, statystyki i opisujesz wnioski, pozniej ogladasz swoje mecze i ponawiasz analize,
[20:12] <+jocerek_pl> moment nonpler
[20:12] <+nonpler> ok teraz ty jak wolisz
[20:12] <@matejhyper> no kontynuuj jocer
[20:13] * @f-16 konczac wypowiedz prosze dodawac dziekuje, wtedy bedzie wiadomo ;p
[20:13] <@matejhyper> nom
[20:13] <+jocerek_pl> czy tak duzo czasu potreba by przegladnac ineteresujace cie 20-30 meczy w powiedzmy 2-3 dni?
[20:13] * @f-16 by jeden drugiemu nie wchodzil w parade
[20:13] <+nonpler> ale co to znaczy monitorowac 20-30 meczy ? przeciez nie widzisz zawodnikow ile maja pileczek
[20:14] <+jocerek_pl> wszystko jest kwestia wprawy, wiadomym jest ze nie poddajesz analizie kazdego meczu, w moim przypadku najczesciej sa to mecze przegrane przez mojego wyznaczonego menago.
[20:14] <+jocerek_pl> dziekuje
[20:14] <@matejhyper> uznajmy ze pytanie nonplera bylo nastepnym
[20:14] <@f-16> nonpler?
[20:14] <@f-16> riposta?
[20:14] <+piotrus1910> jocerek czy jeśli starczy Ci czasu na to wszystko jak zostaniesz selekcjonerem?
[20:14] <@f-16> piotrus1910 kolejnosc
[20:14] <+jocerek_pl> czy wyglad zawodnikow jest najwazniejszy?, oczywiscie od kilku czy kilkunastu dostaje sklady do wgladu, przeciez wystarczy zapytac
[20:14] <@matejhyper> jocer odpowiedz
[20:14] <@f-16> poczekaj
[20:15] <+jocerek_pl> kkuniec;;d
[20:15] <@matejhyper> teraz mozna pytac
[20:15] <+nonpler> jocerek, piszesz ze potrafisz dobierac zawodnikow pod taktyki, a nie odwrotnie. Czy nie jest prawdÄ… ĹĽe wybierasz tylko z taktyk akceptowanych przez sim, inaczej mowiac lubianych ?
[20:15] <@matejhyper> jocer odp
[20:16] <+jocerek_pl> a co do piotra, po to obserwuje sie zespoly kiedy sie prowadzi klub, zapisuje wnioski. kiedy jest kadra, oserwuje si ekadry i je analizuje, jesli masz 4-5 zespolow w grupie, to masz mniejsza ilosc meczy...
[20:16] <+nonpler> twoja obecna taktyka jest szeroko znana w swiecie MZ, gdzie natomiast twoja prywatne taktyki ? nie widzialem nigdy bys cos wymyslil ?
[20:16] <+jocerek_pl> ogranicza Ci sie pole analizy w kontekscie konkretego przeciwnika i zawsze jest 2 asystentow, czyli wykonujemy ta sama prace 3 x szybciej
[20:16] <+jocerek_pl> dziekuje
[20:17] <+jocerek_pl> nonpler: pokładasz nadzieje w taktyce 33112 , wskaz kogos kto nia odnosił sukcesy.
[20:17] <@matejhyper> riposta?
[20:17] <@matejhyper> nonpler
[20:18] <+nonpler> jocerek obserwuje mecze i wiem ze ta taktyka daje porzadnego kopa, natomiast twoje pytanie jest niedorzeczne, wybacz
[20:18] <@f-16> panowie, ustalmyu zasady - pytanie odpowiedz riposta, bo tak beda tylko diwe osoby dyskutowac
[20:18] <+nonpler> nie wskaze kogos kto odniosl sukces dana taktyka, bo nikt nie gra jedna
[20:19] <@matejhyper> nonpler to koniec wypowiedzi
[20:19] <+nonpler> tak
[20:19] <@matejhyper> bo nie widze dziekuje na koncu
[20:19] <@matejhyper> ;]
[20:19] <+jocerek_pl> skoro obserwojesz mecze i zespoly, to cos cie inspiruje do tej taksy? wskaz dowody
[20:19] <@matejhyper> prosze o pisanie dziekuje na koncu wypowiedzi
[20:20] <+nonpler> dowodem sa statystyki. rozgrywam swoje mecze na testerze i widze wyniki jakie padaja
[20:20] * @f-16 nastepny pytanie zadaje piotrus1910
[20:20] <+nonpler> dziekuje
[20:20] <@f-16> joc riposta?
[20:21] <+piotrus1910> jocerek kt ry raz kandydujesz ? i myślisz że tym razem Ci się uda? niby dlaczego miało by Ci się teraz udać?
[20:21] <@f-16> PISZEMY BEZ POLSKICH LITER
[20:21] * @matejhyper prosi zeby ktos najpierw pisal ze chce zadac pyatnie danemy kandydatowi, ja je zatwierdze i dopiero pisze pytanie ;)
[20:22] * @f-16 piotrus1910 koniec?
[20:22] <+jocerek_pl> kandyduje 5 raz, jestem pewny ze tym razem wygram, jak widac pociagam za soba coraz szersze grono, mam znakomitych asystentow, w koncu mam pomysl ktory przebija sie do spolecznosci
[20:22] <+nonpler> mam pytanie
[20:23] * @matejhyper prosi o pisanie dziekuje, over itp na konciec wypowiedzi
[20:23] <+jocerek_pl> ktos kto sie nie poddaje , startuje dotad az mu sie uda wygrac, to tak jak z kim kto gra 10 lat w Ekstra i w 11 sezonie tez chce wygrac, czy to nie oczywista analogia?
[20:23] <+jocerek_pl> dziekuje
[20:23] <@matejhyper> ok nonpler prosze
[20:23] <@matejhyper> potem bedzie hulku
[20:23] <+nonpler> jocerek kandydowales 4 razy, czy twoj program wyborczy sie zmienia ?
[20:23] <+nonpler> czy ciagle jest taki sam.
[20:24] <@matejhyper> prosze pisac dziekuje rowniez po pytaniu
[20:24] <@matejhyper> ;]
[20:24] <+nonpler> dziekuje ;)
[20:24] <@matejhyper> jocer prosze
[20:24] <@matejhyper> ;]
[20:24] <+jocerek_pl> zalozenia i baza programu jest niezmienna , przekonac spoleczenstwo do glosowania na mnie, czy to cos zlego.
[20:25] <+jocerek_pl> nie jest w mojej naturze koloryzowanie, na dzien dzisiejszy jestem kompletnym graczem z sukcesami, wiec czas na sukcesy z reprezentacja
[20:25] <+jocerek_pl> dziekuje
[20:25] <@matejhyper> teraz pytanie zadaje hulku
[20:25] <+hulku_sirralf_t> Jocerek ostatnie 3 (przegrane) spotkania przegrales z taktyka 3-2-1-2-2 (rowniez dosc znana w MZ-towym swiatku). Mozna by na tej podstaie wysnuc wniosek, ĹĽe grajac taktyka ustawiona pod zawodnikow i tak bedziesz wtapial z porownywanlym zespolem grajacym 'swoista antytaktyka'. Co Ty na to? Dziekuje;)
[20:26] <+jocerek_pl> pierwszy mecz przegralem z ernanem , po szybkiej kartce cezerwonej, mimo ze prowadzilem w tym meczu.
[20:26] <+piotrus1910> przepraszam bardzo ale musze uciekać, wazna nagła sprawa.
[20:26] <+piotrus1910> Dowidzenia
[20:26] <+hulku_sirralf_t> cze
[20:26] <@matejhyper> nara
[20:26] <@yarol> cz
[20:26] <+nonpler> narka
[20:26] * f-16 changes topic to ' 4 Debata na selekcjonera kadry MZ | Kanal do dyskusji: #debata.mz - zapraszamy ! obowiazuja loginy z MZ -> /nick tuwpiszlogin || osoby obserwujace debate moga komentowac jej przebieg na #debata.mz '
[20:27] <+jocerek_pl> ten mecz decydowal o awansie, bo nikt nie wierzyl ze nonpler ma takse na sprawienie psikusa ernanowi, nawet si enie wysilal, teraz sa spokojne testy i obserwacje pod katem barazy, by czegos nie popsuc
[20:27] <+jocerek_pl> dziekuje
[20:27] <@matejhyper> ok
[20:27] <+jocerek_pl> kiedys powiedziałeś: nonpler 6/25/2010 19:13 Do bycia selekcjonerem należy mieć dużo odpowiednich cech, i ja chyba udowdniłem że je mam. Jakie to cechy nonpler posiadasz ty , których to mi brakuje…..
[20:27] <+hulku_sirralf_t> Spox.
[20:27] <+nonpler> posiadam doswiadczenie sukces, ze tak powiem nieskromnie
[20:28] <@matejhyper> najpierw zglaszajcie ze chcecie pytanie zadac...
[20:28] <@matejhyper> ;]
[20:28] <+nonpler> dziekuje
[20:28] <+jocerek_pl> roumiem ze grajac 4 miesiace krocej niz ty i majac ciut wieksze sukcesy niz ty, obu tych cech mi brakuje?:)
[20:28] <+jocerek_pl> dziekuje
[20:28] <@matejhyper> nonpler riposta?
[20:29] <+nonpler> jocerek nie wiadomo jakich cech ci brakuje a jakich nie, bo nikt tego nie sprawdzal. natomiast w moim przypadku okazalo sie ze mam cechy ktore sa potrzebne do zdobycia zlota
[20:29] <+nonpler> dziekuje
[20:29] * @matejhyper prosi zeby najpierw zglaszac chec zadania pytania...
[20:30] <@matejhyper> kto chce zadac pyatnie?
[20:30] <+nonpler> ja
[20:30] <@matejhyper> ok prosze
[20:30] <+hulku_sirralf_t> Ja next ;)
[20:30] <@matejhyper> ok
[20:30] <+nonpler> jocerek co pozwala ci sadzic ze odniesiesz sukces mlodzieza ?
[20:31] <+zajafkowo> Ja chcialbym zadac jedno pytanie
[20:32] <@matejhyper> ok bedziesz po hulku
[20:32] <+nonpler> no ale najpierw odpowiedz na moje :)
[20:32] * @matejhyper prosi zeby chec zadania pytania byla zglaszana u mnie na priv
[20:32] <+jocerek_pl> to ze mam inna zupenie koncepcje podejscia do tychspraw. ty zakladasz juz na dzis taktyke, a ja wyselekcjonuje sobie kadre w oparciu o metody innych acji ze swiata ( mozna bylo sie naogladac skladow juniorskich) i w oparciu o ten zasob ludzki, wybiore do nich najlepsza m ozliwa takse
[20:33] <+jocerek_pl> wiem ze potrafie takowy wydobyc, chocby po tym jak szybko adoptowalem sie do nowych SIMOW, czy to za malo? doswiadczenie z wynikami obecnymi napewno zaprocentuje
[20:33] <+jocerek_pl> dziekuje
[20:33] <@matejhyper> ok
[20:33] <@matejhyper> teraz hulku
[20:33] <+jocerek_pl> next po hulku
[20:33] <+hulku_sirralf_t> Nonpler masz 20 grajkow w wieku 19-21 lat. Czy przeprowadzasz jakieĹ› testy, analizy, ktore moglyby przydac sie naszej mlodziezowej Reprezentacji, Czy masz juz gotowy przepis na sukces pod nazwa: 3-3-1-1-2? Dziekuje;)
[20:33] <+nonpler> ja nie zakladam zadnej taktyki na wyrost, stwierdzam ktora jest najlepsza na dzis
[20:33] <@matejhyper> nonpler...
[20:33] <@matejhyper> spokojnie
[20:34] <@matejhyper> ;]
[20:34] <@matejhyper> sory
[20:34] <@matejhyper> to nie tu mialo byc
[20:34] <@matejhyper> :D
[20:34] <+nonpler> sprawdzam taktyki i zachowanie zawodnikow, oczywiscie nie sa oni wymarzeni ale badania prowadze na tym co mam
[20:34] <@matejhyper> i nicki mi sie machnely
[20:34] <@matejhyper> ;P
[20:34] <+nonpler> dziekuje
[20:34] <@matejhyper> ok.
[20:34] <+jocerek_pl> nonpler, hulku, co do tej pory powodowalo ze w u-21 nie odnieslismy sukcesow, a panuje opinia ze mamy coraz slabszy sklad? jak to mozliwe ze 4 pod wzgledem potencjalu kraj, ma slabe wyniki w tej dziedzinie?
[20:35] <@matejhyper> jocer
[20:35] <@matejhyper> to jest pytanie za zajafkowego?
[20:35] <@matejhyper> bo nie zglaszales ze chcesz zadac pytanie
[20:35] <@matejhyper> ;]
[20:35] <+jocerek_pl> nie
[20:35] <+zajafkowo> Cyt: "Ja stanowie gwarancję mechanizmu który raz już pokazał na co go stać. Razem z moim NCA byliśmy sezon temu nie pokonani i tacy pozostalismy. Przekonajmy się na co stać nas teraz. Ja zawsze znałem najsilniejszą z taktyk, wiesz czemu ? Bo siedziałem po nocach i oglądałem mecze. Jeden za drugim. I tak całą noc. I owszem jest królowa taktyk - tak jak to było za MK - ale ty o tym nie wiesz bo nie jesteś mną,"
[20:36] <+nonpler> na czyje pytania mam odpowiadac ?
[20:36] <+zajafkowo> I teraz primo odnies sie do slow bo na forum tego nie zrobiles
[20:36] <@matejhyper> na zajafka
[20:36] <+zajafkowo> Na jakiej podstawie jestes wstanie stwierdzic ze jest uniwersalna taktyka
[20:36] <+zajafkowo> i ze jest najlepsza
[20:36] <+zajafkowo> chodzi o taktyke 3-3-1-1-2
[20:37] <+nonpler> dobra odpowiem na zajafkowo : moge stwierdzic ktora taktyka jest najlepsze poniewaz rozgrywam mnostwo meczy swoja wlasna druzyna
[20:37] <+zajafkowo> Przekonaj mnie na jakiej podstawie jestes wstanie ustawic cos jak nie wiesz jak rywal zagra
[20:37] <+nonpler> to niezawodna metoda, owszem kosztujaca
[20:37] <+hulku_sirralf_t> Moim zdaniem po prostu przekombinowalismy. U sirralfa byc moze zawinił fakt ze gral zbyt defensywnie (mial za duzo swietnych obroncow) u nonplera z kolei sklad mogl byc slabszy, a i selekcja nie byla chyba w 100% szczesliwa. Natomiast u datatkka coz... zawiodla komunikacja.
[20:38] <@matejhyper> stop stop
[20:38] <@matejhyper> ostatni raz pisze
[20:38] <@matejhyper> nie wcinamy sie w wypowiedzi czy cus
[20:38] <@matejhyper> piszemy kuwa ze chcemy zadac pytanie i czekamy
[20:38] <@matejhyper> nonpler kontynuuj
[20:38] <+zajafkowo> Czyi bezwzgledu na to kto bedzie twoim rywalem dajesz wyborca gwarancje sukcesu powiedzmy w 90 procerntach
[20:38] <+zajafkowo> ??
[20:39] <+nonpler> natomiast co do cytatu zajafkowego czasem cos ponosi podczas wypowiedzi, mysle ze jocerka tez czasem ponosilo. twierdfzi on ze porywa tlumy a jeszcze wynik jest nie znany
[20:39] <+zajafkowo> i jak mozesz stwierdzic ze taktyka ktora testujesz bedzie na seniorach wlasciwa
[20:40] <@matejhyper> nonpler odpowiedz
[20:40] <+nonpler> liczy sie sam fakt ze gram identycznymi zawodnikami, testuje na nich mecze
[20:40] <@matejhyper> i pozniej jocer
[20:40] <+zajafkowo> dziekuje
[20:40] <+nonpler> to sprawdsza sie swietnie
[20:40] <+nonpler> dziekuje
[20:40] <@matejhyper> ok
[20:40] <+jocerek_pl> nonpler, hulku, co do tej pory powodowalo ze w u-21 nie odnieslismy sukcesow, a panuje opinia ze mamy coraz slabszy sklad? jak to mozliwe ze 4 pod wzgledem potencjalu kraj, ma slabe wyniki w tej dziedzinie?
[20:40] <@matejhyper> teraz jocerek
[20:41] <@matejhyper> nonpler prosze jako pierwszy
[20:41] <+jocerek_pl> hulku odpowiedzial
[20:41] <+nonpler> jocerek mysle ze duze znaczenie ma tu losowosc, poniewaz zawodnicy sa bardzo slabo rozwiniecie, nalezy znalezc sposob by tego uniknac
[20:41] <+nonpler> dziekuje
[20:41] <@matejhyper> ok
[20:41] <@matejhyper> kto chce zadac pytanie?
[20:42] <+hulku_sirralf_t> proszÄ™ o glos
[20:42] <@matejhyper> najpierw sie zglaszamy tylko...
[20:42] <@matejhyper> ok hulku prosze
[20:42] <+nonpler> ja tez chcialbym o cos zapytac
[20:42] <@matejhyper> ok ty pozniej
[20:42] <@matejhyper> ;]
[20:42] <@matejhyper> po hulku
[20:42] <+hulku_sirralf_t> Nie moge sie zgodzic, ze decyduje tutaj glownie losowosc, po prostu nie zrobilismy w 100% dobrze tego co powinnismy.
[20:42] <+hulku_sirralf_t> dziekuje
[20:43] <+jocerek_pl> ja nie rozumiem tego pojecia losowosc, co z tego ze sa slabsi niz seniorzy, jak wszyscy dysponuja podobnym skladem, roznice sie zacieraja, jesli tym sposobem jest fart...... to gratuluje pomyslu. mnie to ni eprzekonuje, by wygrywac trze amiec sposob juz teraz, koncepcje, a nie znalezc ja w 2 tygodnie:)
[20:43] <+nonpler> prosze o odpowiedz
[20:43] <@matejhyper> jeszcze jedno
[20:43] <+jocerek_pl> dziekuje
[20:43] <@matejhyper> jezeli odnosicie sie jeszcze do jakiejs wypowiedzi
[20:44] <@matejhyper> to piszecie np. ad. jocerek: bla bla
[20:44] <@matejhyper> ;]
[20:44] <@matejhyper> teraz nonpler
[20:44] <+nonpler> jocerku wyobraz sobie ze kazda pileczka wiecej decyduje w procentach o pomyslnosci wykonania zadania : podan, strzalu : a teraz pomysl gdybysmy grali zawodnika z 0 pileczek. twierdzilbys ze taktyka ma znaczenie w takim wypadku ?
[20:45] <@matejhyper> jocer - odpowiedz
[20:45] <+jocerek_pl> jesli wszyscy sa tasy sami, to co moze decydwac, na co mamy najwiekszy wplyw jesli nie na taktyke, wtedy dopiero wyszedl by kunszt i wyniki byly by miarodajne, decydowaly by niuanse, ktore ja znam a ty nie:)
[20:45] <@musk> ;
[20:45] <+jocerek_pl> end
[20:46] <@matejhyper> ok
[20:46] <+nonpler> nieprawda, wtedy w kazdej czynnosci ktora by wykonal zawodnik decydowalby przypadek
[20:46] <@matejhyper> jocer - odpowiedz?
[20:46] <+jocerek_pl> nieprawda, bo wszystkimi rzadzily by te same parametry:) wiec gdzie tu przypadek, jak wszystko jest jednakowe?, ja wierze w taktyke a ty w losowosc, ciekawe co pewniejsze:)
[20:47] <@matejhyper> nonpler - riposta?
[20:47] <@matejhyper> ;]
[20:47] <+nonpler> juzodpowadiam
[20:47] <@matejhyper> ok
[20:47] <+nonpler> przy 0 poziomie pileczek wszystko jest losowe
[20:48] <@matejhyper> kuniec?
[20:48] <@matejhyper> ;]
[20:48] <+jocerek_pl> dalej nieprawdziwe twierdzenie, jesli wszyscy maja ta same baze wyjsciowa, i mozesz wplywac w ograniczonym zakresie ( niestety) jak graja i gdzie, to ty zagraj 442
[20:48] <+nonpler> dziekuje
[20:49] <+jocerek_pl> a ja inna taksa skuteczna, zaloze sie ze 99% meczy wygram:)
[20:49] <+jocerek_pl> dziekuje
[20:49] <+hulku_sirralf_t> przyjmuje ;)
[20:49] <@matejhyper> nonpler - odpowiedz
[20:49] <+nonpler> a ja zaloze sie ze wygrasz 50%
[20:49] <@matejhyper> jocer - riposta?
[20:49] <@matejhyper> ;]
[20:50] <+jocerek_pl> to przegrasz, zlozmy ze ustawisz graczy w 5 kolumnach, a ja srodkiem, SIMEM rzadza jakies prawidla , zawodnicy to baza ktora jest podstawa do manipulacji przy pomocy taksy, wlasnie w tak kluczowych kwestiachsie roznimy, dlatego ja mam obecnie sukcesy, a ty tylko egzystujesz
[20:50] <+jocerek_pl> end
[20:50] <@matejhyper> ok
[20:50] <@matejhyper> ktos chce zadac pytanko?
[20:51] <@matejhyper> tylko sie zglaszamy
[20:51] <@matejhyper> a nie piszemy od razu
[20:51] <@matejhyper> :D
[20:51] <+nonpler> ja chce w koncu
[20:51] <@matejhyper> ok
[20:51] <+zajafkowo> ja mam
[20:51] <@matejhyper> prosze
[20:51] <@matejhyper> zajaf po nonplerze
[20:51] <+jocerek_pl> tera zbyl hulku chyba;d
[20:51] <@matejhyper> napisal przyjmuje
[20:51] <@matejhyper> :D
[20:51] <+nonpler> jecerek twierdzisz ze jestes dobry w doborze taktyk. czemu wszystkie twoje taktyki
[20:51] <+hulku_sirralf_t> przyjmuje zaklad ;)
[20:52] <+nonpler> sa znane i ogolnie uzywane ?
[20:52] <@matejhyper> jocer - odpowiedz
[20:52] <+nc_mz> rowniez mam pytanie
[20:52] <@matejhyper> ok bedziesz po zajafku
[20:52] <@matejhyper> ;)
[20:53] <+nonpler> nie wymysliles nic swojego, a twierdzisz ze dobierasz taktyki pod zawodnikow
[20:53] <+nonpler> dziekuje
[20:53] <+jocerek_pl> tym sie roznimy, ja szukam taksy by wykorzystac potencjal swojego zespolu, w mozliwie najlepszy sposob, czy to zle? bylem jednym z pierwszych ktorzy na obecnym SIMIE grywalo ta taksa......
[20:53] <@matejhyper> tu chyba bedzie jeszcze riposta
[20:53] <@matejhyper> na drugie pytanie nonplera
[20:53] <@matejhyper> :D
[20:53] <+jocerek_pl> majac kadre mamy szerszy wachlarz mozliwosci taktycznych. co z tego ze w klubie ustawie cos co wiem ze z gory sie u mienie sprawdzi? czy w tym ma byc ta twoja logika?
[20:54] <@matejhyper> nonpler riposta i zajafek zadaje pytanie
[20:54] <@matejhyper> ;]
[20:54] <+nonpler> jocerek prawda jest taka ze wybierasz taktyki ktore ktos odkryl przed toba i staly sie publiczne
[20:54] <+jocerek_pl> wielu grywa taktyka najlepsza dla siebie, + 2-3 taksy sluzace jako anty, ma je rozpracowane pod katem zalet i wad, dla mnie to oczywistosc, a ty dopiero probujesz to zrozumiec
[20:55] <@matejhyper> nonpler riposta i ZAJAFEK jocerku zadaje pytanie
[20:55] <@matejhyper> :D
[20:55] <@matejhyper> nonpler odpowiesz na wywod jocka?
[20:55] <+jocerek_pl> a czy ty odkryles jakas takse? by byc dobrym taktykiem nie trzeba ich wymyslac, bo przy spolecznosci na poziomie 500 000 to ciezka sprawa, ale moge smialo powiedziec ze na tym SIMIE bylem prekursorem tej taksy w polsce , choc to nie moja taksa
[20:55] <+jocerek_pl> dziekuje
[20:55] <@matejhyper> no
[20:55] <@matejhyper> :D
[20:56] <+nonpler> gra sie taktykami ulubionymi przez sim, tak jak za czasow MK to ten sam sim troche zmieniony, ktory toleruje niektore taktyki a inne nie. gra sie tak by ustrzelic najlepsza taktyke
[20:56] * @matejhyper sam zapomnial ze dziekuje konczy wypowiedz
[20:56] <@matejhyper> :D
[20:56] <+nonpler> dziekuje
[20:57] <@matejhyper> ok
[20:57] <@matejhyper> teraz zajafkowy
[20:57] <+zajafkowo> Czy uwazacie ze ten sim jest logiczny.?? Czy te dywagacje na temat taktyk maja sens ?? Bo szczerze patrzac na to co piszecie macie zloty srodek, ktory dla mnie ni istnieje ...
[20:57] <@matejhyper> do wszystkich to pytanie?
[20:57] <@matejhyper> :D
[20:58] <+zajafkowo> i jakies argumenty za jezeli uwazacie ze tak
[20:58] <+zajafkowo> tak do wszystkich
[20:58] <@matejhyper> ok
[20:58] <@matejhyper> odpowiadamcie w kolejnosci:
[20:58] <@matejhyper> hulku, jocer, nonpler
[20:58] <@matejhyper> hulku prosze
[20:59] <@musk> nie ponaglaj tak daj im czas napisac ;p
[20:59] <@matejhyper> no przeciez czekam zajonc
[20:59] <@matejhyper> :D
[20:59] <+nonpler> zajafkowo, ja twierdze ze wybor skili ma znaczenie, natomiast taktykę należy znaleźć metodą prob i bledow, argument to doswiadczenie
[20:59] <@matejhyper> ok
[20:59] <@matejhyper> teraz hulku
[20:59] <@matejhyper> ;]
[20:59] <@matejhyper> i czekamy
[21:00] <+hulku_sirralf_t> Wiec tak: Pewne jest, ze jakas losowosc w tej grze istnieje (i jest nawet wskazana). Niestety nikt z nas nie wie jaki jest to procent ostatecznego wyniku. I jak to marodajnie zmierzyc. Wszyscy zywimy nadzieje, ze ustawiajac zawodnikow na boisku mamy wplyw na ostateczny wynik. Ja tez wierze ze tak jest ale na dowody nie starczy mi czasu ;)
[21:00] <@matejhyper> ok
[21:00] <+hulku_sirralf_t> dziekuje
[21:00] <@matejhyper> jocerek
[21:01] <@matejhyper> ;]
[21:01] <+jocerek_pl> logia jest jak w kazdej logice opartej na liczbach, a to ze jej nadal nie rozumiemy, bo mamy za malo danych to inna sprawa. Taktyka na dzis jest tylko narzedziem powodujacym minimalizacje strat, czemu wszyscy od Ekstra do powiedzmy 2 ligi kombinuja, dlaczego tak jest, skoro wszyscy mowia losowator to, losowator tamto? taktyka daje nam mozliwosc mozliwie najlepszego porusszania sie w tej grze.
[21:01] <+jocerek_pl> dziekuje
[21:01] <@matejhyper> ok
[21:01] <@matejhyper> kto chce zadac pytanie?
[21:01] <+nc_mz> ja czekam
[21:01] <@matejhyper> aha
[21:01] <@matejhyper> D
[21:01] <+nc_mz> ...
[21:01] <@matejhyper> dobrze ze mi przypomniales
[21:02] <@matejhyper> prosze nc
[21:02] <+nc_mz> czyli juz moge?
[21:02] <+nc_mz> ;]
[21:02] <@matejhyper> tak
[21:02] <@matejhyper> bedzie mi wygodnie
[21:02] <+nc_mz> pytanie do jocerka
[21:02] <@matejhyper> jesli chec zadania pytania zglosicie mi na PRIV
[21:02] <+nc_mz> uwazasz ze dobierasz taktyke pod zawodnikow
[21:02] <+nc_mz> grajac caly sezon jedna
[21:02] <+nc_mz> co wiecej
[21:03] <+nc_mz> brak tego glownego sukcesu - 1miwjaxa w lidze
[21:03] <+nc_mz> miejsca w lidze*
[21:03] <+nc_mz> lige wygral ernan caly sezon grajac jedna taktyke
[21:03] <+nc_mz> i napewno nie ma lepszego skladu od ciebie
[21:03] <+nc_mz> jak ty to widzisz?
[21:04] <+nc_mz> w kadrze tez zamierzasz jedna dobrac pod przykrywka analiza?
[21:04] <+nc_mz> i wio do przodu bo przeciwnik mial byc slabszy?
[21:04] <+nc_mz> dziekuje
[21:04] <@matejhyper> ok
[21:04] <+hulku_sirralf_t> Ad vocem* A wszyscy wiemy jaka taktyka gra ernan ;P
[21:04] <@matejhyper> jocerek - odpowiedz
[21:04] <+jocerek_pl> upraszczasz sprawe, przegralem przez jeden z jaobiektywniejszych czynnikow w MZ jakim sa kartki, dostajesz czerwona kartke i cie poprostu nie ma w meczu, na pewnym pozimie
[21:05] <+jocerek_pl> co do grania taksa ta, gram nia od 2 sezonow, dla scislosci, co nie przeszkadza mi odnosic sukcesy o czym przekonali sie twoi koledzy z UPSG w pucharach w tamtym sezonie
[21:06] <+jocerek_pl> przegralem zasluzenie po czerwonej kartce awans, co mam powiedziec? wynik w swietle zdarzen zaistanialych meczu oddawal prawde, zaryzykuje stwierdzenie ze grajac bez czerwieni wygral bym, do 60 minuty prowadzilem:)
[21:06] <+jocerek_pl> a tak naprawde wygranie ligi liczy sie w Ekstra, w kazdej innej liczy sie awans szczebel wyzej
[21:06] <+jocerek_pl> dziekuje
[21:06] <@matejhyper> ok
[21:06] <@matejhyper> teraz pyatnie z "zewnatrz"
[21:07] <+nc_mz> ee
[21:07] <+nc_mz> moge sie odniesc?
[21:07] <+nc_mz> riposta?
[21:07] <@matejhyper> ok
[21:07] <@matejhyper> :D
[21:07] <+nc_mz> a wiec tak
[21:07] <+nc_mz> zaczne od konca - z ernanem nie prowadziles ani przez sekunde w ostatnim meczu
[21:08] <+nc_mz> co nie zmienia faktu ze czerwona kartka miala duzy wplyw na wynik
[21:08] <+nc_mz> co do taktyki - o to wlasnie mi chodzi
[21:08] <+nc_mz> od 2sezonow grasz to samo
[21:08] <+nc_mz> w reprezentacji teztak bedzie?
[21:08] <+jocerek_pl> masz racje, rzeczywscie zle skojazylem wynik:)
[21:08] <+nc_mz> czyli znajdziesz potencjalny zloty srodek i ni do konca?
[21:09] <+nc_mz> jak narazie na zdobyte 2zlota zawsze taktyke trzeba bylo zmieniac
[21:09] <+jocerek_pl> a co do grania, popatrz a puchary jak potrzebuje wygranych wysokich ze slabymi gram inaczej, czy napewno wnikliwie sie przygladasz jak gram?:)
[21:09] <+nc_mz> takze jak to wkoncu widzisz bo twoje slowo analiza mi tu nie pasuje
[21:09] <+nc_mz> dziekuje
[21:09] <@matejhyper> ok
[21:10] <@matejhyper> czyli juz chyba moze byc pytanie z zewnatrz
[21:10] <@matejhyper> ;]
[21:10] <+jocerek_pl> a ja powtorze sie, takse uklada sie pod zawodnikow, czy jesli znajde najlepsza na kadre i nikt jej nie pokona, to mam z niej zrezygnowac, by udobruchac malkontentow? czy ilosc taktyk okresla wybitnego taktyka?
[21:10] <+jocerek_pl> dziekuje
[21:10] <+nc_mz> nie
[21:11] <+nc_mz> skad wiesz przed meczem ze napewno ta zlota taktyka ze zlota 11 napewno da rade?
[21:11] <+nc_mz> nie musisz jej zmieniac tylko narazasz sie na szybki wypad z imprezy
[21:11] <+nc_mz> jaki zalicza np szwecja
[21:11] <+nc_mz> pomimo kozackiego skladu
[21:11] <+nc_mz> sledze twoje wyniki w lidze
[21:11] <+nc_mz> pucharow nie przegladam :)
[21:12] <+nc_mz> dziekuje
[21:12] <@matejhyper> ok
[21:12] <@matejhyper> bedzie jakies odniesienie do tej wypowiedzi?
[21:12] <+jocerek_pl> czy granie jedna taksa i passa +12 o ile dobrze pamietam, ciebie tez by sklonila do zmiany taksy, z przekonaniem dwoch meczy z przeciwnikiem wygranych wysoko?:)
[21:12] <+nc_mz> w reprezentacjitak
[21:13] <+nc_mz> w druzynie niekoniecznie
[21:13] <+nc_mz> tylko ze wlasnie dlatego nie mamy ciebie jak ocenic jako selekcjonera
[21:13] <+nc_mz> i uwazasz ze masz wszystko
[21:13] <+nc_mz> a moim zdaniem juz w tym momencie udowadniasz ze jeszcze nie
[21:14] <+nc_mz> w reprezentacji nie bedzie passy +12
[21:14] <+nc_mz> bedzie passa 2wygrane i nagla wtopa z malta/estonia czy anglia
[21:14] <+nc_mz> i do domu
[21:14] <+nc_mz> dziekuje
[21:14] <@matejhyper> jocer ostatnie zdanko
[21:14] <@matejhyper> i pytanie z zewnatrz
[21:14] <@matejhyper> ;]
[21:15] <+jocerek_pl> to nie ja zlozylem ze jest jedna super taksa w MZ, to twoj selekcjoner, ja si enie zgadzam z tym pogladem, bez zobaczenia potencjalu kadry, ja znam swoj potencjal, w zespole i wiem na co moge sobie pozwolic, majac okreslony sklad, to po co mam zmienic by swiadomie miec gorsze wyniki? bo nie rozumiem
[21:15] <+jocerek_pl> end
[21:15] <@matejhyper> ok
[21:15] <@matejhyper> na prosbe zajafkowego
[21:15] <@matejhyper> czy ma ktos do niego pytanie?
[21:16] <+nc_mz> ale zwroc uwage jak gralismy w kadrze
[21:16] <+nc_mz> maksymalnie 2mecze z rzedu 1taktyka
[21:16] <+nc_mz> to sie liczy
[21:16] <+nc_mz> jest selekcjoner i asystent
[21:16] <+nc_mz> 2poglady
[21:16] <+nc_mz> a nie jest tak ze nonpler sam wszystko ustawia a ja jestem figurantem :)
[21:16] <+nc_mz> jak i pewnie jest w innych sztabach
[21:17] <+nc_mz> tym bardziej ze mu zarzucasz ze nie ma zlotej taktyki
[21:17] <+hulku_sirralf_t> Ze niby jak jest??
[21:17] <+nc_mz> a grasz jedna od 2sezonow czyli cos sie ze soba gryzie chyba
[21:17] <+nc_mz> dziekuje
[21:17] <+jocerek_pl> ale czy gdzies powiedzialem ze bede gral jedna na sile? to nonpler ak powiedzial:), rozumiem ze ty majac wieksze sukcesy indywidualne nie jestes figurantem, ale zajafkowy w stosunku do mnie juz tak:) bez jaj
[21:18] <+nc_mz> niee wlasnie powiedzialem ze w zadnym sztabie nie ma figurantow
[21:18] <+nc_mz> zla interpretacja slow
[21:18] <+jocerek_pl> skoro jest tak slaba ta jeda taksa, i tak marne wyniki daje, to czemu jestem tu gdzi ejestem z tymi sukcesami?
[21:18] <+hulku_sirralf_t> spox :)
[21:18] <+nc_mz> ja nie mowie ze jest slaba
[21:18] <+nc_mz> tylko ty mowisz ze nie ma zlotej
[21:18] <+nc_mz> grajac jedna od 2sezonow
[21:18] <+nonpler> jocerek ile razy bedziesz sie jeszcze chwalil swoimi "sukcesami" ?
[21:18] <+nc_mz> czyli jest cos takiego jak zlota pod dana druzyne
[21:19] <+jocerek_pl> jest
[21:19] <+nc_mz> czy nie a ty grasz jedna bo sie nie chce zmieniac albo brak pomyslow?
[21:19] <+nc_mz> dziekuje
[21:19] <+jocerek_pl> tybur taka mial, mk taka mial, olszan taka ma
[21:19] <+jocerek_pl> gram bo inna nie jest rowne dobra dla mnie, nie dla MZeta
[21:19] <+hulku_sirralf_t> gooooooooooool ;)
[21:19] <@f-16> :D
[21:19] <+nc_mz> no to dlaczego nonplerowi zarzucasz slowo zlota taktyka?
[21:20] <+zajafkowo> Dobranoc wszystkim niestety musze leciec
[21:20] <+zajafkowo> milych dywagacji:)
[21:20] <+hulku_sirralf_t> 3m siÄ™ :)
[21:21] <+jocerek_pl> bo zalozyl z gory ze ona jest najlepsza, nie znajac zawodniko, i nie umiejac przytoczyc jednego przykladu chocby kogos kto nia cos wygral:) choc ja widzialem ze jedna druzyna osiaga nia dobre wyniki, nawet nc szukac daleko bys nie musial:)
[21:21] <+jocerek_pl> dziekuje
[21:21] <+nc_mz> ernan i pawel82 calkiem dobrze sobie nia radza
[21:22] <+hulku_sirralf_t> Ad vocem2* Prawde jocerek prawi. Bez 2 dobrych pomocnikow z panowaniem i podanami na nic 3-3-1-1-2...
[21:22] <+jocerek_pl> ja swoja najlepsza takse popieram wynikami, o czym sam sie przekonywales... a on na czym? na kaprysie, na widzi mi sie? choc ty znasz menago ktorzy tym grywaja w porowaniu do selekcjonera:) :)
[21:23] <+nc_mz> tym nie mniej reprezentacja to jest inna bajka i znalezienie tam czegos uniwersalnego gwarantuje brak sukcesow podobny do szwedow
[21:23] <+nc_mz> on rowniez obserwuje czolowke
[21:23] <+nc_mz> nie wiem czy nie dokladniej ode mnie nawet :P
[21:24] <+jocerek_pl> ja sobie zdaje sprawe ze bardziej w reprze dziala system antytaktyk, niz zlotego srodka, ale nie odzegnuje sie od ego ze mozna proch wymyslec, jesli nie w Reprze to gdzie?
[21:24] <+jocerek_pl> ale nie umial podac przykladow, tylko podawal za dowod "obiektywne testy"
[21:24] <+jocerek_pl> wew. testy
[21:24] <+nonpler> a to malo testy wewnatrz druzyny gdzie ekipa jest identyczna ?
[21:25] <+jocerek_pl> to ty mowisz ze jak masz dwie identyczne to wylacznie rzadzi przypadek nie ja:)
[21:25] <+nonpler> rozgrywajac 10 meczy moge wyciagnac jakies wnioski
[21:25] <+jocerek_pl> wiec gdie tu konsekwencja:)
[21:25] <+nonpler> jocerek cos ci sie pochrzanilo :)
[21:26] <+nonpler> tak samo jak ze swoimi sukcesami gdzie nie w nich nawet awansu do ekstraklas
[21:26] <+jocerek_pl> jesli sim adziala w okreslony sposob, to maja dwie takie same ekipy po 0 czy po 50 pilek czy nawet 90 to nie to samo?:)
[21:27] <+nonpler> ty nie rozumiesz ze kazda pileczka to procent umiejetnosci
[21:27] <+nc_mz> absolutnie nie to samo jocerek
[21:27] <+nc_mz> algorytmika oparta na prawdopodobienstwie
[21:27] <+nonpler> 0 procent to chaos na boisku, przypadkowe serie trafnych podan
[21:27] <+jocerek_pl> a czy twoj staz Ekstraklaswy polaczony z marketingiem ( lepiej spasc, iz jeden sezon dluzej pograc w Ekstra ) to nie ocena swoich umiejetnosci, starcie sie z rzeczywistoscia bywa brytalne, ja k brakuje umiejetnosci
[21:28] <+nonpler> kazdy ma prawo do wyprzedazy
[21:28] <+nonpler> to nic zlego
[21:28] <+nonpler> wolalem miec wiecej kasy niz siedziec w srodku tabeli
[21:28] <+jocerek_pl> ja nie kwestionuje wyprzedazy, ale nie pokazales potencjalu swojego o ktorym tak wiele pisales, ze pokonasz kazdego,
[21:29] <+jocerek_pl> ile bys tracil kasy grajac 11 meczy wiecej? a zyskasz na jednym sezonie w Ekstraklasie? nie wyjdzie na to samo?
[21:29] <+nonpler> wykonczyly mnie kartki, to byl sezon kartek, po meczu z lezonem sam sie wqrzal ze tak wygral ze mna
[21:30] <+nonpler> ty nie pokazales potencjalu nigdy nie awansujac do ekstra :)
[21:30] <+jocerek_pl> aha to jak ciebie koncza kartki to dobre wytlumacznie porazki, ale jak nie wykonczyla w decydujacym meczu o awansie to juz brak umiejetnosci, no bo jak moze jocerek nie pokonac kogos grajac w 10?:)
[21:30] <+jocerek_pl> przekonamy sie za 2 tygodnie, prawdopodobnie z nc :)
[21:31] <+nonpler> przeciez sam tlumaczyles nc ze wykonczaja cie kartki ?
[21:31] <+jocerek_pl> ale jak widac argument ni przekonal.....
[21:31] <+nonpler> widze ze odpowiada ci atmosfera zamieszania
[21:32] <+nonpler> czemu nie zadajwmy sobie pytan ?
[21:32] <+jocerek_pl> rozmawiamy
[21:32] <@musk> nam taka forma odpowiada
[21:32] <+nonpler> w ogole o czym my rozmawiamy ?
[21:32] <@musk> jesli wam tez pasuje mozecie sobie dyskutowac [;
[21:32] <+nc_mz> alez mnie przekonal argument kartek, tylko takich decydujacych meczy miales conajmniej 2 z samym ernanem
[21:32] <@musk> jak nie bedziecie mieli nic do dodania to zadamy pytania od widzow moze ktos cos bedzie chcial wiedziec i tyle [;
[21:33] <+jocerek_pl> w lidze nie licza sie pojedyncze pojedynki, liczy sie wynik na koniec, a ze padlo na ernana? tak chcial los
[21:33] <+nonpler> przeciez nie bede sie przekrzykiwal z jocerkiem
[21:33] <+nc_mz> ja wiem
[21:34] <+nc_mz> tylko ze w reprezentacji 1wtopa i po mistrzostwach
[21:34] <+nc_mz> w lidze mozna naprawic blad
[21:34] <+jocerek_pl> probujecie udowodnic ze moje poglady na temat taksy sa smieszne, jednoczesnie sami planujecie mozliwie maxymalnie zroznicowac ilosc taktyk, ktos kto gra jedna z najlepszych taktyk obecnie, ma sukcesy, jak nie kombinuje to jest zle....
[21:35] <+jocerek_pl> ale nawet grajac jedna taksa przez dwa sezny nie przeszkadza miec rozpracowanych kilka innych, w czym problem?
[21:35] <+nc_mz> wszystko kwestia jak masz je rozpracowane - negowac tego nie zamierzam
[21:35] <+nc_mz> bo nie mam nato argumentow jak ty na to by to poprzec:)
[21:36] <+jocerek_pl> czy tak jak ty nc w tym sezonie grajac na kilkanasci etaktyk nie odnosisz zadowalajacych wynikow, jestes bardziej miarodajny w kwesti znajomosci SIMA, czy ja graja jedna i majac sukcesy?
[21:36] <+nonpler> takie gadanie nie ma sensu
[21:36] <+jocerek_pl> o brakuje Ci argumentow?
[21:36] <+nonpler> a o czym my rozmawiamy ?
[21:36] <+nonpler> zadaj mi jakies pytanie
[21:37] <+nc_mz> ja tam o moich wynikach nie ma za wiele do powiedzenia
[21:37] <+nc_mz> ciagle jestem w poszukiwaniu pakietu antykryzysowego
[21:37] <+jocerek_pl> skad nonpler pomysl na ropowszechnianie informacji ze naganiam innych na Ciebie? masz dowody na to falszywe oskarzenie?
[21:38] <+nc_mz> i w trakcie malej wymiany w skladzie
[21:38] <+nonpler> jocerek to ty pierwszy powiedziales ze sirralf wysylal na ciebie swojego bulldoga. sytuacja byla podobna do tamtej wiec pomyslalem ze moze glodnemu chleb na mysli ?
[21:39] <+jocerek_pl> nc ale do teo zmierzam, czy jesli przemielisz kilkanasie taktyk, jestes madrzejszy jesli zadna nie zadzialala, czy ja jestem madrzejszy , grajac na maksymalnym pulapie skladu i ogrywajac inne takty na analizowaniu w odniesieniu do dobrych wynikow, ktore jest bardziej miarodajne?
[21:40] <+jocerek_pl> nonpler jak bym nie znal troszke prywatnie data17 to wierz mi nie napisal bym tego, zreszta dalem dowod tego jaki jestem w poprzendim naszym starciu, kiedy ustalilismy czysta kampanie, czy to za maly dowod dla ciebie?
[21:40] <+nc_mz> ja zdobywam wiedze w postaci bledow ktore najlepiej ucza
[21:40] <+nc_mz> pomimo ze naprawde nie zalezalo mi na takiej zdobyczy
[21:40] <+nc_mz> takze mysle ze nie jest najgorzej pod tym wzgledem u mnie
[21:41] <+nc_mz> jesli chodzi o reprezentacje
[21:41] <+jocerek_pl> a garajac jedna taksa nie ma bledow?:) czy ja wszystko wygrywam? ale taksa mi pozolila byc w top150 przez jakies 16 tygodni, w tym prawie 4 jako nr1 w polsce, to slaba taksa?
[21:41] <+nonpler> jocerek kampania wtedy byla czysta, ale teraz widze ze osoby cie popierajace ciagle sie mnie czepiaja
[21:41] <+nonpler> nc dzieki ze sie wlaczyles do dyskusji
[21:41] <+jocerek_pl> ale czy to moja wina, sam prowokujesz, a ze aktualnie piszacy popieraja mnie, mam sie pociac z tego powodu?
[21:42] <+nonpler> po co tyle dramatyzmu ? bez szopki nie dalbys rade dyskutowac ?
[21:42] <@f-16> riposta
[21:42] <+nc_mz> joc kiedy ja nigdzie nie zanegowalem sprawy grania jedna taktyka w druzynie poki skuteczna
[21:43] <+nc_mz> tylko ze w reprezentacji jest inaczej
[21:43] <+jocerek_pl> nonpler od czasu sukcesu z kadra byly retusze SIMA, czemu jak jestem na topie z wynikami to jest to mizeria, a tylko tobie naleza sie sukcesy przeszle i przyszle?
[21:43] <+nc_mz> nie chce mi sie tego powtarzac po raz enty
[21:43] <+nc_mz> takze ja sie juz wylaczam z tej dyskusji
[21:43] <+jocerek_pl> ale usilujesz pokazac ze ograniczajac sie do jednej nie umiem odejsc od schematu i groze katasrofa, skad taki wniosek?
[21:44] <+nonpler> jocerek lezon mial wiecej trofeow od ciebie, ale to jak historia pokazala nic nie daje w byciu selekcjonerem. na czym sie mamy uczuc jak nie na historii ?
[21:44] <+nc_mz> wlasnie jest taka sytuacja ze nikt nie wie tak naprawde co bedziesz robil
[21:44] <+nc_mz> jestes wielkim znakiem zapytania :)
[21:44] <+nc_mz> mozesz zaskoczyc na + a mozesz nie zaskoczyc na czas
[21:44] <@f-16> GOL
[21:44] <@f-16> 1-1
[21:45] <+jocerek_pl> a wy jestescie gwarantami sukcesow?
[21:45] <+nonpler> chyba fkty mowia za siebie ?
[21:46] <+nonpler> po co rezygnowac z kogos kto osiagnal max ?
[21:46] <+nc_mz> ja bym to zostawil w kwesti wyborcow
[21:46] <+hulku> Nonpler przosze... nie opowiadaj takich rzeczy :D
[21:46] <+nc_mz> czy uwazaja ze jestesmy gwarantami
[21:46] <+jocerek_pl> jak bys wnikliwie obserwowal, podalem dwoch grajkow do kadry lezona, byli wzmocnieniami, strzelali bramki, mimo ze on ih nie widzial w kadrze, probowalem ukierunkowac lezona na skutecznosc nie poddal sie temu, to gdzie ty widzisz podobienstwa, usilujesz wmowic ze sukcesy w klubie to nie przekladaja sie na repre
[21:46] <+nc_mz> bo to nie od mojego slowa tak/nie to bedzie zalezec
[21:47] <+jocerek_pl> a ja uwazam inaczej, obecna znajomosc SIMA, gwarantuje bardziej niz ty powodzenie z Repra:)
[21:47] <+nonpler> dobra my juz wiemy co ty sadzisz
[21:47] <+nonpler> bla bla bla prosze o jakies konkrety
[21:47] <+jocerek_pl> na innym SIMIE tak, na obecnym wyniki mowia co innego.......
[21:47] <+nonpler> nie bede tu siedzial i pieprzyl o niczym
[21:48] <+jocerek_pl> mowisz ze 33112 jest najlepsze, obecnie najlepsze wyniki osiaga taksa 352 , i ja tego nie zmieni ani ty
[21:49] <+jocerek_pl> podaj dowod na poparcie swoich tez, ze 33112 koluje, no chyba ze to kaprys
[21:49] <+jocerek_pl> ja udowadniam \wynikami ze istnieje cos w miare uniwersalnego.... a ty? slowa, slowa........puste slowa
[21:49] <+nonpler> dowodem moze byc przynajmniej Pawel82
[21:49] <+nonpler> ktory czesto gra ta taktyka
[21:50] <+nonpler> nie zmuszaj mnie do podawania nazwisk
[21:50] <+nonpler> po na tym nasza dyskusja sie nie opiera
[21:50] <+jocerek_pl> dobrze ze nc Ci powiedzial bo nadal bys tkwil w blogiej nieswiadomosci
[21:50] <+nonpler> to podaj mi dowod ze twoja taktyka jest skuteczna ?
[21:51] <+nonpler> ja i nc to dwie indywidualnosci
[21:51] <+jocerek_pl> jesli obserwujesz, sam mowiles rozniez ze oglasza mnustwo meczy, to chyba sie orientujesz co sie dzieje, no chyba ze ograniczasz sie do swojego klubu raz na tydzien.....
[21:51] <+nonpler> czekam na dowod ze twoja taktyka jest skuteczna ?
[21:51] <+jocerek_pl> 3 puchary, 2x krol strzelcow w divizionalu? malo?
[21:52] <+nonpler> opierasz sie jedynie na swoim czubku nosa ?
[21:52] <+jocerek_pl> 4 miedzynarodowki TOP6 kolejne 3 TOP 16, jeszcze malo?
[21:52] <+jocerek_pl> TOP16 mialo byc
[21:52] <+nonpler> te puchary pewnie nosisz wszedzie ze soba ?
[21:52] <+nonpler> jestes jak zdarta plyta, w kolko to samo
[21:52] <+jocerek_pl> nie sa w profilu druzyny
[21:53] <+nonpler> a twoj brak awansu do eksatraklasy ?
[21:53] <+jocerek_pl> a ty to jak nie umiesz pokazac argumentow to zawsze si eobrazasz?
[21:53] <+nonpler> ja sie nie obrazam
[21:53] <+jocerek_pl> ja Ci daje dowody na twoje pytanie, a ty? jak zwykle uciekasz z braku wiedzy
[21:53] <+nonpler> po prostu taka pyskuwka mi nie odpowiada
[21:53] <+jocerek_pl> tym sie roznimy i temu ja wygram a ty przegrasz
[21:54] <+nonpler> ja ci podalem wiele dowodow na potwierdzenie swoich slow
[21:54] <+jocerek_pl> rozumiem ze jak ty obrazasz wszystkih w okolo, to jest ok, a jak ktos podwaza twoje zdanie i nie umiesz obalic argumentow, to zachowujesz sie jak rozkapryszona aletnica?
[21:54] <@matejhyper> jedziesz agent
[21:54] <+jocerek_pl> slowa, slowa
[21:54] * @f-16 chwila przerwy w przepychankach - pytanie od publicznosci
[21:54] <+jocerek_pl> ni poza tym
[21:54] <+nonpler> podaj kogo obrazilem ?
[21:54] <+agent__007> Pytanie do Nonplera - skąd u Ciebie ta pewność, że uda Ci się powtórzyć sukces z ME? Czy jesteś na 100% pewien, że to dobry pomysł abyś drugi raz wszedł do tej samej rzeki? Miałeś przerwę w kierowaniu reprą, czy nie straciłeś tego "czegoś" dzięki czemu odniosłeś sukces?
[21:55] <+agent__007> Dziekowac.
[21:55] <@f-16> bez pl mialo byc, ile razy mozan pisac...
[21:55] <@f-16> odpowiedz
[21:55] <+jocerek_pl> na niewygdne pytania unikasz odpowiedzi, nie umiesz podjac dyskusji na argumenty, jak ktos obali twoje atuty tyle w tym temcie.....
[21:55] <+nonpler> nie stracilem tego co mam ciagle w sobie - czyli ochote do walki i pewnosc siebie, czy to dobry pomysl ? czas to pokaze
[21:56] <+nonpler> jocerek po co sie wtracasz ? odpowidam na pytania
[21:56] * @f-16 jak ktos ma pytanei niech pisze do mnie lub mateja na priv, damy mu glos
[21:57] <+nonpler> jeszcze nie slyszalem zeby ktos tyle powiedzial nic nie mowiac
[21:57] <+jocerek_pl> kazdy tutaj potwierdzi, ze zarzucano mi ze nie nadaje sie na selekcjonera, bo nie mam wynikow:) tewra zmam to jedne z lepszych w polsce w tym historyczne? i co twoj argument jedyny to albo zwieje jak szalas lub datak , albo nie przelozy sie to na wynik jak lezon,
[21:57] <+jocerek_pl> za mna przemawiaja fakty, za toba slowa bez pokrycia, zobaczymy co lepsze
[21:58] <+nonpler> jakie fakty przemawiaja za toba ?
[21:58] <+nonpler> ja juz raz wygralem, i zrobie to drugi, a ty bedziesz miesem armatnim
[21:58] * matejhyper sets mode: -m
[21:58] <@f-16> kazdy moze teraz gadac i zadawac pytania, smialo
[21:59] <@matejhyper> mozecie sie napitalac
[21:59] <@matejhyper> ;]
[21:59] <+nonpler> ja ide zapalic nie wiem jak wy
[21:59] <+jocerek_pl> ok wiem wiem dla Ciebie kazdy inny niz twoj zloty medal na czole to pikus, nic tego nie przebije, po tym medalu udowodniles wynikami, ze to byl przypadek nic ponad to,
[21:59] <@musk> ja nie pale a po piwo na stacje juz mi sie nie chce isc ;p
[21:59] <+hulku> ja nie pale... ;)
[22:00] <+jocerek_pl> teraz hulku wezme w obroty? ciach ciach;d
[22:00] <@musk> pl
[22:00] <@musk> fak [;
[22:00] <matejhyper> :D
[22:00] <@f-16> a wy kto
[22:00] <@f-16> musk buehhe
[22:01] <@musk> jebany touch pad ;p
[22:01] <@f-16> heheh
[22:01] <@f-16> ;p
[22:01] <+hulku> jedziesz :D
[22:01] <+jocerek_pl> ale powazniej;p hulku jestes jeden z lepszych w u-20 , wytlumacz co jest nie tak w tym wzgledzie....
[22:02] <+jocerek_pl> grywacie taksami juniorskimi, a pozniej jakies kosmosy ida w kadrze ..... czemu porzuca sie doswiadczenia z u-20?
[22:02] <+hulku> Na dobra sprawe nie mozna przekombinowac. Wg mnie poprzedni selekcjonerzy za bardzo sie starali, wymyslali rozne taktyki, ktore jak przyszło co do czego okazywalu sie zawodne...
[22:02] <+hulku> dokladnie :)
[22:03] <+jocerek_pl> ale nadal nie rozumiem genezy, na czyms opierali swoje wybory taktyczne.... jesli zna sie problem, czemu odrzuca sie doswiadczenie a staje sie fantasta? czy to nie partactwo?
[22:04] <+jocerek_pl> czy to co sirralf pisal to nie bylo zwykle zagranie pod publiczke by zaistbniec, nie umniejszajac sukcesow, nochyba ze prawdziwa wiedza jest zasttrzezona?
[22:04] <+nonpler> hulku jak sadzisz, czy mozliwe jest aby iinne kraje mialy lepie wyszkolona mlodziez ?
[22:05] <+hulku> Rumuni maja dobra mlodziez, chinczycy tez, ale czy sa lepsi od nas - tego nie wiem :)
[22:05] <+nonpler> a czy widziales moze inne reprezentacje u-21 ?
[22:05] <+hulku> A sirralf sie staral, moze po prostu mial (podobnie jak inni selekcjonerzy) pecha...
[22:06] <+hulku> Teraz jeszcze nikt o tym ne mysli:) Tam tez trwa kampania.
[22:06] <+jocerek_pl> nonpler widziales sklad irlandii? jak full pokazywal....
[22:06] <+hulku> Inni maja jeszcze zawodnkow z 12/13 sezonu wiec my i tak jestesmy do przodu
[22:06] <+nonpler> jocerek nie pamietam juz tego
[22:07] <+nonpler> pragne przypomniec ze na poczatku swojej kariery mialem sklad slabszy od obecnej u-21
[22:08] <+jocerek_pl> ja pamietam ze mielismy problemy z cyprem, serbia (chyba) irlandia , czy zdroworosadkowy menago uwierzy ze mielismy slabszy od nich sklad?
[22:08] <+nonpler> ja tiw
[22:09] <+hulku> Slabszych skladow nie mielismy, ale jesli mielibysmy duzo silniejszy to nie sposob byloby przegrac ;)
[22:09] <+nonpler> ja twierdze ze problem lezy w zbyt malej ilosci pileczek, wolalbym po stokroc u-23
[22:09] <+jocerek_pl> mowienie tak jak ty ze mielismy slaby sklad, jest zwyklym osmieszaniem sie jako selekcjoner kadry
[22:09] <+hulku> Ale w U-21 wlasnie o to chodzi, że @ jest mało :D
[22:09] <+jocerek_pl> a ja ci powiem ze mielismy silniejszy ale potencjal zostal skutecznie zmarnowany
[22:10] <+hulku> Przekombinowalismy...
[22:10] <+nonpler> pech
[22:10] <+jocerek_pl> nie sztuka jest ustawic zawodnikow z najwieksza iloscia pileczek, bo to samo w sobie nie da sukcesu, o czym przekonal sie nonpler i sirralf
[22:10] <madmat> 2 godziny... i tylko jocerek vs nonpler na przemian z nc
[22:11] <madmat> spodziewalem sie czegos innego...
[22:11] <agent__007> szkoda ze nie ma Przestrzala, przynajmniej bysmy sie posmiali :D
[22:11] <@f-16> nie tylko ty
[22:11] <matejhyper> ;]
[22:11] <+hulku> A wlasnie sztuka tak ustawic tych zawodnikow z najwieksza iloscia pileczek na danej pozycji aby wyrgywali swoje mecze ;)
[22:11] <matejhyper> gdyby jeszcze wpadl sirralf
[22:11] <+jocerek_pl> to albo jestescie specjalistami , albo dyletantami, nie od dzis wiadomo ze niekoniecznie napastnik z najwieksza iloscia pilek strzela najwiecej
[22:11] <matejhyper> i z hukiem by gadali
[22:11] <matejhyper> to by nawet ciekawie bylo
[22:11] <matejhyper> hulkiem*
[22:12] <+hulku> Ma ukryty skill?? ;)
[22:12] <+hulku> Byc moze...
[22:12] <+nonpler> jocerek a czy zawodnik z najwieksza iloscia pileczel broni najlepiej czy tez nie ?
[22:12] <+jocerek_pl> obserwwales wiele razy kadre, zawsze furore robili grajkowie ktorzy mieli to cos a niee pileczki, byl orszak, dunajski, byl ulker andego, byl grajek gregstera, oni decydwowali o obliczy repry
[22:13] <+jocerek_pl> jak ma sensownie ulozoe
[22:13] <+hulku> Ale powiem Ci ze jak mielem Szweda 20l z 52@ to strzlał jak szalony ;).
[22:13] <+nonpler> no to wiadomo ze o tym mowie..
[22:13] <+jocerek_pl> pytanie strategiczne podaj parametry grajka ktory wykonuje najlepiej stale ragmenty gry?
[22:13] <agent__007> Andy mial tez kiedys 23 latka ktory bywal krolem strzelcow w extra :)
[22:14] <+hulku> Dosrodkowania :)
[22:14] <+nonpler> parametry duzo podan + dosrodkowan + stalych fragmentow
[22:14] <+nonpler> oczywiscie na to mozna sobie pozwolic w kadrze
[22:14] <+jocerek_pl> a ja ustaiw z 10 panowania i przegladu i zaloze sie ze bedzi eo niebo lepszy niz wasze propozycje
[22:15] <+hulku> Ale wystarczy jeden taki grajek, najlepiej boczny obronca/skrzydlowy :D
[22:15] <+hulku> A masz takiego w U-21?
[22:15] <+jocerek_pl> u mnie wykonuje je pomocnik z 9 bc( nie mam 10) i 9 przegladu, srednia 1 bramka na 3 mecze.....
[22:15] <+jocerek_pl> ale moge ustawic z 10 bc napastnika, moze si etaki trafic i 5-6 przgladu
[22:15] <+hulku> A dosrodkowania ma?
[22:15] <+nonpler> jocerek do czego zmierzasz ?
[22:16] <+jocerek_pl> do tego ze takie niuanse potrafia decydowac o wyniku
[22:16] <madmat> dobra opuszczam ten lokal:)
[22:16] <+nonpler> ze panowanie odpowiada decyduje o stalych fragmentach ? panstwo slysza
[22:16] <madmat> widze ze te merytoryczne zabawy beda trwaly wieki
[22:16] <+hulku> Nie zbadane sÄ… wyroki MZ-ta...
[22:17] <+jocerek_pl> a masz dowod ze decyduja stale lub crosy?
[22:17] <+hulku> 3m sie madmat ;)
[22:17] <@musk> ciezko powiedziec ze same stale fragmenty cos daja ;p
[22:17] <madmat> jocerek gdybyl tylko mial prawo glosu moj glos napewno by powedrowal w twoim kierunku
[22:17] <madmat> no ale rola obserwatora..
[22:17] <@musk> ale nikt nie ma jednoskilowcow w skladzie ze porownywac ich gre
[22:17] <@f-16> dobra, teraz moje pytanie
[22:17] <madmat> nonpler tak z tonacej wyspy wiadomosci z ostatniej chwili
[22:17] <madmat> troche pokory chlopie
[22:17] <@f-16> do wszystkich trzech czyli nonpler jocerek_pl hulku - czemu mamy na was zaglosowac
[22:18] <madmat> zloto na szyi
[22:18] <@f-16> w 5 zdaniach prosze o odpowiedz
[22:18] <+jocerek_pl> zauwazyles w swoich testach ze znowu sa bramki z rogu? ze z wolnych na srodkowego i dynki tez czesto? to postaw sobie zawodnika z duzym bc na stale i poinformuj nas o wynikach:)
[22:18] <@f-16> ;:)
[22:18] <matejhyper> no jedzta
[22:18] <+hulku> efie nie glosuj na mnie zaglosuj na sirralfa ;)
[22:18] <madmat> ktorym sie tak wszem i wobec obnosis nie czyni z ciebie faworyta do wygrania obecnych wyborow:)
[22:18] <matejhyper> :D
[22:18] <madmat> dziekuje
[22:18] <madmat> dobranoc:)
[22:18] <matejhyper> czolko
[22:19] <@musk> ja osobiscie mialem zawsze najbardziej kwadratowego ze swoich pomocnikow jako wykonawce stalych i chociaz nic nie strzela to z polowy boiska krosy ida prosto na napastnika a potem to juz pol na pol czy pada gol [;
[22:19] <+nonpler> jocerek to bajki bez pokrycia :)
[22:19] <matejhyper> raczej nie
[22:19] <matejhyper> ostatnie jest sporo takich bramek
[22:19] <matejhyper> gala z wolnego na srodkowego napastnika
[22:19] <matejhyper> i glowka
[22:20] <+jocerek_pl> nonpler jesli wyjdziesz dalej poza swoj klubik to moze dostrzezesz roznice miedzy tym co bylo, a tym co jest, tym sie roznimy,
[22:20] <+nonpler> a co niby jest i dokad ty wychodzisz ?
[22:20] <+jocerek_pl> ja podaje przyklady, a ty sie obrazasz tylko,
[22:20] <matejhyper> i wykonuje je obronca z 8@ na bc
[22:20] <matejhyper> ;P
[22:20] <+nonpler> ale jakie przyklady ?
[22:20] <@musk> mmatej z tym ze 3d to nie jest dokladnie to co wylicza sim tylko graficzne uproszczenie ;p
[22:20] <matejhyper> no ale jest podanie i glowka
[22:21] <matejhyper> no to kuwa
[22:21] <+nonpler> ja moge powiedziec ze bramkarze z wieksza iloscia pilek na glowce lepiej bronia obal teze ?
[22:21] <@musk> [;
[22:21] <matejhyper> chyba jeszcze nikt tego nie probowal
[22:21] <matejhyper> to ciezko by bylo nawet cos takiego wysnuc
[22:21] <+nonpler> no ale ja jestem odkrywca i tak mowie
[22:21] <@musk> hehe
[22:22] <+nonpler> nikt mi nie udowodni ze tak nie jest
[22:22] <+jocerek_pl> chocby zmian uwarunkowania SIMA, jesli nie dostrzegasz takich rzeczy jak powrot do bramek z glowki po wolnych, ponowne wlaczneie bramek z rogu, a nie podawanie do bramkarza, to jak mam uwierzyc ze umiesz rozgryzc SMA, jak tak podstawowych rzeczy nie widzisz?:)
[22:22] <+hulku> Ale dzieki analizerowi jesli rozkmini sie sposob przekladania simowego przebiegu spotkania na jego graficzna wizualizacje to mozna dojsc do jakichs konkluzji :)
[22:22] <matejhyper> a ja mam to w dupie i ide dalej
[22:22] <matejhyper> no tak juz jest
[22:22] <+nonpler> a skad ty jocerek wiesz co ja widze ?
[22:22] <agent__007> dlugo jeszcze bedziecie sie tak wymieniac niepotwierdzonymi teoriami czy zaczniecie rozmawiac o czyms konkretnym? :(
[22:22] <matejhyper> ciemnosc widze, ciemnosc
[22:22] <matejhyper> :D
[22:22] <@musk> hulku jesli ktos ma tyle czasu zeby ogladac mecze po 20 razy na 3d i analizerze to raczej nie nadaje sie na selekcjonera ;p
[22:22] <matejhyper> ciemnosc widze
[22:22] <+jocerek_pl> no jak sie dziwisz na to ze padaja bramki po roznych lub z dynki po wolnym to co mam sie cieszyc ze jestes bystrzacha?P)
[22:23] <@f-16> fajnie ze odpowiedzieliscie na moje pytanie
[22:23] <+nonpler> a kiedy ja sie dziwilem ?
[22:23] <matejhyper> :D
[22:23] <@f-16> widac ze zalezy wam tylko na przepychankach
[22:23] <+hulku> Ja nie oglądam 3d czasami lkj na przyśpieszonym analizerze ;D
[22:23] <@f-16> nic wiecej...
[22:23] <matejhyper> juz wiem na kogo efu zaglosuje chyba
[22:23] <matejhyper> :D
[22:23] <+nonpler> f-16 ja chcialem pytan zamiast takiego bagienka
[22:23] <@f-16> na iczego moze
[22:23] <@f-16> :)
[22:23] <piotrus1910> Witam ponownie
[22:23] <matejhyper> cze
[22:23] <@f-16> jeszcze sie mu kampanie zrobi XD
[22:23] <@musk> nonpler ale nie bardzo jest was o co pytac [;
[22:24] <@musk> bo chyba nie o wasze hobby czy staz gry.. ;p
[22:24] <+nonpler> no ok musk :)
[22:24] <matejhyper> na pewno nie o bramkarzach z pilkami na glowce
[22:24] <@f-16> kampanie pelna obiecanek, takich ze sie nitk nie spodziewa
[22:24] <@f-16> :D
[22:24] <matejhyper> rozmawiajmy o tym co jest
[22:24] <piotrus1910> widze że debata trwa nadal więc się dołączam
[22:24] <@musk> a tak to przynajmniej mozna sie dowiedziec czym sie roznicie
[22:24] <matejhyper> troche w innej formie
[22:24] <@musk> bo ze macie osiagniecia to wiemy z programow
[22:24] <matejhyper> ale jest
[22:24] <matejhyper> :D
[22:24] <@f-16> w zamian za glos powolamy jednego zawodnika do kadry :D
[22:24] <@musk> no ci co czytali przynajmniej wiedza ;p
[22:24] <agent__007> ok pytanie do Jocerka - czy podtrzymuje swoja teorie, ze PNP jest wazniejsze od kondycji (bylo kiedys o tym w TZ)?
[22:24] <+jocerek_pl> Efu, o tym by wybrac mnie decyduja potwierdzone sukcesy na dzien dzisiejszy ale nie tylk moje , ale i asystentow, mezo awans do div, zajafek na 99% majster w Ekstra, ja baraze o Ekstra, + kila wspolnych pucharkow, jesli nie wierzyc w ludzi na fali to w co?:)
[22:24] <@f-16> potem gosc wystawi go sobie na lt i sprzeda z zyskiem
[22:24] <@f-16> ;p
[22:25] <@musk> jocerek pytanie do ciebie
[22:25] <@musk> :D
[22:25] <+jocerek_pl> oczywiscie
[22:25] <@musk> tak czesto wspierasz sie asystentami , czy masz tak malo wiary w siebie ? :D
[22:25] <@f-16> obiecamy setki tokenow, obiecac mozemy ;D
[22:26] <+jocerek_pl> z brakami w kondycji obecnie da sie grac, z brakami w bc niestety juz nie, oczywiscie na kazdej pozycji, bo sa takie ze moze brakowac i tego i tego....
[22:26] <agent__007> dlugo prowadziles testy? dziala to w kazdym ustawieniu, czy musisz specjalnie kombinowac aby zniwelowac braki kondycyjne? czy bedziesz powolywac do kadry zawodnikow z 5-6-7@ kondycji?
[22:26] <+hulku> Na hymn wezcie "miliony monet" Mroza ;P
[22:26] <+jocerek_pl> na dzien dzisiejszy 7-8 powino miec minimum 8 bc
[22:26] <+jocerek_pl> a moja teze potwierdza TL, za bc slono si eplaci
[22:26] <+jocerek_pl> za kondycje juz nie
[22:26] <+hulku> Popieram - BC to podstawa w U-20.
[22:27] <agent__007> ok, dzieki. prosze jeszcze o odpowiedz na druga czesc
[22:28] <+jocerek_pl> dziala to w kazdym ustawieniu, a nawet w reprezentacji grywa moj grajek, z 6 staminy i 9 bc:) to chyba wystarczajacy dowod i niejedno krotnie decydowal o wyniku tej repry
[22:28] <+jocerek_pl> przekonalem lezona do niego
[22:28] <@f-16> czy ktoregos z was poprze lezon/tybur/ktos tak znany jak oni?
[22:28] <agent__007> czyli zawodnik ktory ma 5@ staminy i 10@ bc jest bardziej wartosciowy niz zawodnik z 7/7?
[22:28] <agent__007> i Twoim zdaniem lepiej bedzie sie sprawowac zarowno w klubie jak i reprezentacji?
[22:28] <piotrus1910> a czy poparcie kogoĹ› "znanego" jest potrzebne ?
[22:29] <agent__007> uznajmy ze reszta skillow identyczna
[22:29] <+jocerek_pl> tybur nie angazuje sie w wybory to pewne, a lezon chyba juz sie sam wychylil z propozycja dla mnie objecia kadry:)
[22:29] <@f-16> nie jest, ale jako wyborca zadaje pytanie
[22:29] <+jocerek_pl> ale od przyszlego tygodnia pojawia sie odpowiednie glosy poparcia, o czym sie przekonacie, ludzi z TOPu
[22:29] <piotrus1910> ilu jest uprawionych do głosowania a ilu z nich zagląda na forum ?
[22:29] <@musk> z ta stamina to sie akurat moge zgodzic
[22:29] <@musk> czym sie ostatnio sam bardzo zdziwilem
[22:29] <@musk> przynajmniej jesli chodzi o napastnikow
[22:29] <@musk> bo na innych nie sprawdzalem
[22:30] <@f-16> uprawniona jest cala spolecznosc z mz, ilu zaglada? kilka procent ;)
[22:30] <+jocerek_pl> dokladnie agnet 10/5 jest lepsze niz 7/7
[22:30] <agent__007> ok dzieki
[22:30] <+jocerek_pl> u mnie ten zawodnik z brakami w kondycji grywa na srodku pomocy..... wiec wystarczajacy dowod, jest bardziej wrazliwa pozycja?:)
[22:31] <@musk> obrona ;p
[22:31] <+nonpler> ok, dzieki za rozmowe, widze ze nie ma wiecej pytan wiec bede sie zegnal, narazie
[22:31] <@musk> bo jak pomocnik nie da rady to zawsze jest ktos za nim pl
[22:31] <+hulku> ma 1@ więcej ;)
[22:31] <@musk> zegnaj [;